第19期桃桃观影团，我们做得是最新一部的《绣春刀·修罗战场》，而且，这次我还专门把导演路阳请了过来，在映后跟大家一起聊了聊这部电影。

感觉路阳是个特别靠谱的导演，人很实诚，也很低调，并且做事非常认真，为了这场对谈，他自己还专门潜伏在观众当中，悄悄地与大家一起又重看了一遍，非常实在。而映后的对谈环节，他也尽可能的回答大家的各种问题，非常坦诚。

因为这次导演非常配合，给的映后时间也比较多，所以，我们还是把重心集中在映后的部分吧。另外，导演说他自己也是我的公众号读者哦，这也让我有点小小满足。接下来，还是看我们现场都是怎么说的吧。

桃桃林林：

很高兴大家来看这场《绣春刀·修罗战场》，因为我之前在上海看过一遍了，这已经第二遍看了，这次又有很多新的认识，因为上一遍觉得有一些情节上不是特别顺的地方，重看一遍发现其实还是有相应的铺垫的。

另外为了今天的活动，我昨天特意重看了上一部《绣春刀》，并且再次确认，那部确实很好看。

而由了上一部的比较，你更会发现这一部《绣春刀·修罗战场》预算增加了，各方面的预算都加了，感觉明显有钱了，无论是从服装、道具、更多的外景，很多地方也敢花钱了，不像上一遍拍得特别紧，很多地方都非常紧。

第一看我印象最深的是美术和摄影，特别棒，尤其作为一个古装片，很多外景拍得特别漂亮，比如说竹林那几场戏，包括张震第一次碰见杨幂的时候，那场雨中戏拍得非常漂亮。包括大家都会说里面的服装很好看，里面的道具、各种各样的兵器很好看，我觉得都是一个很好玩的点，上一部在这些方面也都很突出。导演当初为什么在这个方面会下那么大的工夫，主要源自你自己的兴趣吗？

路阳：

希望这个电影可以浪漫一点，但是这种浪漫看起来是真的，不是那种超出真实的无限制的浪漫。

上次确实是没钱，上次拍的时候景别稍微松一点就穿帮，只能卡近景和中近景拍，这次就好多了，我们可以出去拍很多的外景，因为外景很难控制，要更多的成本，这个都是需要有条件的支持才行，所以这次我们有很多之前没能实现的想法，这次很开心去施展一下。

桃桃林林：

当时看这部影片，尤其最后那场打斗戏，给我感觉特别像看日本剑戟片的杀阵，杀得特别特别累，就觉得有一种强烈的无力感和绝望感。

到最后那个丁师父的刀已经全是豁口了，给我感觉是种不同。我们之前看香港90年代的武侠片，那个时候的动作设计会非常飘逸，杀人都一砍就飞了，整个人做动作戏的时候，视觉上会变得很轻松，不会很累，大家觉得真的像大侠那样的感觉。

而我们这部戏给人感觉杀得特别累，感觉这个人随时都要精疲力尽。我就不知道导演本身包括动作设计，本身有没有日本的剑戟片的参考或者是有想去做成那种很写实的感觉？

路阳：

我是还挺喜欢看剑戟片的，也很喜欢漫画，所以可能会受到两个方面的影响。比如我那个印象最深的剑戟片对决是《椿三十郎》里面，最后三船敏朗和仲代达矢两个人就那么一下。

前两年看的感觉最疲惫的剑戟片是三池导演的《十三刺客》杀了一个小时，真的完全是体会到了剧中人的疲惫，从头杀到尾。我想可能还有一些是类似像《浪客剑心》这样的杀阵戏，它的东西更漫画一些。我们是希望做一个有漫画感，同时又有写实度的动作的风格。

桃桃林林：

张震给很多人印象都特别深，尤其是这一部又拍得特别帅。给我的感觉张震在片中的角色其实稍微有些特别，他很瘦，尤其他的剑眉。

路阳：

他是很少见的丹凤眼加卧蚕的眼睛，真的非常少。

桃桃林林：

看起来有一点点阴森森的感觉，所以特别适合这个角色，又不是那种真正的好人的角色，你会发现他是很阴郁的，要看下去才会发现他又有特别善良的地方。

而且讲起来跟上一部对比的话，张震两次都是毁在女性的角色上，上一部是因为刘诗诗，他对刘诗诗有了怜悯之心，为了救刘诗诗，陷入困境。这次是杨幂，又是为了一个女性的角色，然后开始陷入到一个漩涡当中，而且两个女性到最后都要在杭州那边等他。

路阳：

诗诗是在苏州，这次是杭州，都是好地方。

桃桃林林：

都是在江南等他，每个地方都有一个美女在等待他。

路阳：

也是一种幸福。

桃桃林林：

大家如果坚持到最后发现还有彩蛋，希望你们也可以传递一下，要坚持到最后等彩蛋。

另外，所有人都认为丁修是《绣春刀》上一部特别出彩的反派角色，我替朋友问一个问题，什么时候拍《丁修传》？

路阳：

如果我们拍三的话，肯定会有丁修，大概许多年以后沈炼和丁修的故事，因为这两个角色我特别喜欢，很偏爱他们。

另外周一围，我跟他说让他自己去拍丁修的网剧，他在弄剧本，我想很快可以弄好，这个剧本已经弄一年半了还没有弄出来，不知道什么时候会拍。

桃桃林林：

不知大家有没有看过导演之前有一个电影叫《盲人电影院》，那个片子当时就是周一围演的，那是我看导演的第一个片子，当时印象特别深，这是一个影迷型的导演。

因为他最先那部电影拍了一个关于卖盗版碟的人被人抓，跑在盲人的地方给他们放电影，天天是这个片子好你们要看这个，那个片子好你们看那个，特别影迷的感觉。

你想，导演拍个处女作就是这么一部电影，一个特别影迷型的电影。所以，当时我就对导演的印象很深，包括这次我一定要把导演请来，因为我每次碰到这种影迷型导演，我是挺有倾诉欲的，我觉得大家能够聊更好玩一点，更有趣一点。

我觉得这个包括上一部丁修还有这部的裴纶，你每部片子里面的男配角都特别出彩，他们的角色是一个特别有性格同时又特别吸引人的角色，那种感觉是很漫画或者很武侠的，你每次会有意设计这样的男配角吗？当时怎么想设计这样一个角色？

路阳：

可能我会挺在意需要有一个值得尊敬的对手，这个人要好玩一点，要非常的强大，给主角造成很大的麻烦，但是最后他也许会因为某种原因跟主角站到一个立场上来，不知道为什么，就是有这种情结。

观众Q1：

我想问一个比较实际的问题，我记得《绣春刀1》刚上映的时候，因为片名包括排片不是特别多，但是后来口碑票房大概八九千万的样子，不到一个亿。《绣春刀1》当时的票房有没有收回成本？第二部的制作费用如果说可以的话，可能现在整体的预计的宣发费用大概多少，大概多少的票房能够保本？还有导演有没有一个票房的预期？

第二个问题，不知道足林那个取景地在哪儿？感觉像《卧虎藏龙》的取景地木坑竹海。第三如果有第三部的话，是不是可以感觉感情线有点变化？不然的话，沈炼先爱上杨幂又爱上刘诗诗，第三部再爱上一个人，感觉有点奇怪。

路阳A1：

第一部电影肯定是回本了，而且也挣了点钱。这次电影制作预算比上次要宽裕多了，当然，肯定不能跟大尺量的电影的宣发预算去比，但是比上次要好多了。

景是在浙江安吉。感情戏其实没有专门设定，就是觉得要那样，他会碰到这样的人，他会有这样的感情发生就发生了，不是说一定要让他怎么样，到时候看吧。

观众Q2：

为什么会选择把《绣春刀2》设置为前传？这样会有人觉得在《绣春刀2》里面沈炼发现出来的性格，肯定跟《绣春刀1》里面的性格有一些冲突。

另外，导演的字幕版以及后面的片尾曲有很漫画的风格，但是整个影片里面没有太凸显漫画的风格？导演为什么采用漫画作为宣传？以及创作中是不是有考虑过漫画的倾向？

路阳A2：

先说漫画，其实我自己是感觉已经把很多漫画里面的技法用到电影里面，但是我不是想做那种很明显的很外化的漫画感，而是感觉有的地方有漫画的张力，有漫画的情绪的渲染的粉饰。

本身我认为这个电影是挺漫画的东西，说白了沈炼是个挺中二的人，特别浪漫化、理想化的处理这样的人，他在现实中很难看到，他跟陆文昭不一样，陆文昭相对更接地，更像我们。在结尾的时候，我一直希望用手绘的方式让每个角色再出场一遍，尽力去做，原来我说能不能像井上老师的《浪客行》那样，说肯定不可能，我们就尽量。

前传的问题，其实之前选择这个历史的节点没有太考虑说是不是要从沈炼的命运去作为一个出发的思路，因为不太希望那个人物命运来限制我们考虑这个故事。

虽然说从大的历史来看他是前传，但是如果是针对沈炼，大家不妨考虑另外一个，也是一个叫沈炼的锦衣卫，或者是平行世界的一个沈炼，他跟上次的沈炼其实很不一样，他特别年轻。

从时间上看只是上次故事的几个月之前，但是这次的沈炼明显年轻很多，有点冲动，非常冲动，做事不太顾忌，也不考虑后果，不像上次那么忧郁，甚至是比较冲动的一个人。其实当时张震也希望去演一个不一样的人，他不希望去重复的表演，所以这是我们当时达成的一个共识。

观众Q3：

净海师傅送张震的画的时候，他选了北斋的，净海师傅眉毛抬了一下，他说他喜欢蝈蝈，这点有点疑问，净海师傅是知道了什么吗？他喜欢那个蝈蝈是不是从那个蝈蝈身上看到了自己？

第三个看第一部很明显感觉是男主戏，女演员进来是锦上添花的作用，当时有没有考量说选择刘诗诗和杨幂这种大流量的艺人，首先有张震这个也算是保证，有她们两个是不是锦上添花？是不是想在放上面有点多的把控？但是选了这两个演员，你觉得因素是可控的吗？

路阳A3：

先说蝈蝈的事，是有那么点意思，其实沈炼看到的是黑公鸡前面的蝈蝈，蝈蝈斗公鸡。沈炼有点感同身受，但是他的意识应该不是那么清晰的，他自己没有那么强烈的自觉，可能看到了某种投射，在面对强大力量的一个弱小的形象，但是他还在战斗的形象，有一些投射的感觉。

其实那个时候净海的反应，因为台词里面沈炼一直喜欢北斋的画，净海的反应是他也看到了沈炼的心境，其实沈炼生活的世界是很糟糕的，但是会有这么一个爱好，喜欢某人的一幅画，他觉得那个画是他的世界里面没有的东西，是一种很有生命力的，很自然生长的东西，不是他们规则下体制下人人都要想办法挣扎的世界，他很向往。

因为他有这种向往，所以一定会把画和人做一定的关联，即使画和人没有关联的话，在那样的情境下，看到有一个人有这样的遭遇，你肯定想要帮助他。可能现实中一般人可能不敢出手，或者有各种的顾忌，毕竟沈炼是我们的主角，我们把我们的很多愿景，我们不敢做或者不愿意做的事情放到他身上去，让他替我们去做，那个时候他一定会去出手做这件事情。

说到女演员，当然了，实话实说我们当然希望说我们的演员有她的市场影响力，因为电影的制作投资已经上来了，我们也要为投资方负责。如果说一个很大的投资，你不能给投资方更多的信心的话，这也说不过去，毕竟投资方的钱也不是大风刮来的，我们要互相负责任。

杨幂肯定是有影响力的演员，我们选择的演员标准不能只是明星属性，要有演员的属性，要能够完成角色，要跟其他的演员在一个体系里面做有良好的化学反应的表演。再一个相对于这部电影这个角色杨幂是非常合适的人选。

观众Q4：

为什么您影视配乐写的是川井宪次？您这个特别偏古风一点，为什么没有找一个国内配得比较好的，或者比较偏重古风风格的配乐老师？

路阳A4：

因为2015年夏天闭关写剧本的时候，有一段时间卡得很厉害，过不去。偶然开始听川井老师的音乐，听着音乐一股脑把剧本写完了，当时觉得这个电影应该用他的音乐，如果有机会的话，我们就跑到日本拜托他，最后很侥幸拜托成功了，很高兴。

观众Q5：

你当时《绣春刀》2014年上映的时候，跟《大明劫》还有《柳如是》被定为晚明三部曲，都是写晚明的故事。我特别好奇您为什么选择一个晚明的锦衣卫的人物？您写剧作最初的动力，出发点是什么？

路阳A5：

其实最开始是看了司马辽太郎的一篇小说，叫《冲田总司之恋》，讲一个天才少年剑客，他们干的就是刺客一样的工作，每天去杀人，每天舔血，他认识了一个医生的闺女，他很希望跟人家谈恋爱，但是不可能，因为身份上有这种差别。

当时我很喜欢这种人物身份的反差，很想做一个中国的这样的故事，放在锦衣卫身上很合适，他们是有符号化的、体制内的这种定势的形象。但是他们又有普通人的诉求、愿望，应该挺好玩的，他们其实过着挺窘迫的生活，还得每天出去杀人，他们得多拧巴？要不然我们去做一个锦衣卫的故事。

观众Q6：

很喜欢您的两部《绣春刀》，是近几年当中国产的武侠片当中非常好看的电影，我觉得第二部比第一部更好，这是电影不断进步，这对于一个导演来说欣喜。

第一个问题您把两个电影都放在历史的大场面当中，第一部是魏忠贤被杀，第二部是崇祯皇帝登基，这个是不是有一些特殊的个人兴趣爱好？或者是有对历史的考据，为什么要把武侠小说人物放在这么一个具像的历史事件当中？您不怕有历史爱好者对于细节的挑剔吗？

第二个问题，可能有的导演对于武侠电影觉得文戏要为武戏服务，有的导演武戏为文戏服务。我觉得您的电影武戏特别深刻，尤其是第二部其中一场沈炼烧东西的时候，跟那个人打，以及最后群戏，这两点都是比第一部比较好看的地方。同时您在文戏方面比较有野心，把历史事件放在大的历史洪流当中，怎么看武侠电影文戏和武戏的关系的？

路阳A6：

关于跟历史的关系，这个故事肯定是一个虚构的故事，我希望观众看的时候能够进入，能够相信它，我希望构造一个看起来是真实的世界。

我们也会翻很多资料，尽量捕捉在历史中逻辑允许的情况下，如何开脑洞，如何挖掘到一些空间，有可能是发生过，不能说一定没有发生过。这样的话，其实我们的目的不是讲政治，政治不是我们关心的主题，只是说因为要写锦衣卫，难免会跟明朝的官场文化、厂卫联系起来，会是很有意思的一些元素。

说到文戏跟武戏的关系，其实我比较喜欢的方式是文戏和武戏都去为人物服务，武戏也是戏，里面也要有戏剧的，要叙事，要对人物的刻画，一定要帮助人物，否则的话，如果说可以剥离开情节，单看这段打，甚至打对情节没有影响的话，可能武打没有什么意义了。

周六一天做了两场观影团活动，但还不够，我们希望更多的朋友以后一起来玩儿呀

《绣春刀·修罗战场》马上就要上映了，回头我也会写一篇更丰富的文章来聊这部电影，同时，这也很可能是我们近期最后一期观影团了。我要稍微休整下，等待有适合的影片上映再做吧。

等我哦。