近日荧屏两部大剧的对撞中，《白鹿原》虽然在口碑上甩出《欢乐颂2》好几条街，却在收视率、话题量和吸睛指数上，被《欢乐颂2》虐了。尽管剧情、三观遭到观众质疑，但不可否认《欢乐颂2》依然在这个初夏成功引起了广泛关注。昨天，采访了这部剧的导演简川訸、编剧袁子弹，听听他们在面对网友们评论时，内心的真实想法。

导演简川訸

Q：关于网友们的争议，您有什么需要“平反”的？

简川訸：对待同一部作品，每个观众的想法都是不一样的，他们的接受程度也是不一样的，我们只是做好内容，然后交给观众，至于观众怎样去评判，我觉得还是尊重观众的选择。

Q：设定角色时为什么选杨烁饰演小包总？

简川訸：选杨烁演包奕凡我觉得特别合适，因为他特有的气质和奇点完全不一样，他能从人物上和性格上有所区别。

Q：第二季里，演员们的表演都过度用力了，导演怎么看？

简川訸：关于第二季演员表演用不用力这个问题，我个人觉得还好。

Q：《欢乐颂2》和《白鹿原》正面相逢，有人说两个西安导演霸屏五月荧屏，您怎么看？

简川訸：《欢乐颂》跟《白鹿原》是两种不同风格的作品，至于五月屏霸之争，我倒觉得没什么，观众有自己的选择，嘉译、刘进都是我非常好的朋友，我平常有空也在追看，《白鹿原》拍得不错。

Q：您如何看待植入这件事？网友统计我们剧里植入品牌大概有50个左右，确实如此吗？在实际拍摄过程中，您会用什么方法让植入看起来更柔和？

简川訸：关于剧中植入，现在影视作品里不可避免，也是一个趋势，就看我们怎么把它运用好，我们是现代戏，还有一些古装戏、年代戏都有植入。

再者，植入需要合情合理，比如合适的情节、桥段。植入一定要在前期做剧本的时候就进入，我们不能拉来一个产品就往里加，那是不合情理的。在做剧本期间，我也排除掉很多不合适的产品，虽然觉得产品的条件很好，但是它不符合剧本，不符合剧情，不符合人物，就把它推掉。做剧本时，如果有植入，一定要植入和剧本并行。

Q：《欢乐颂》第一季展现的阶级壁垒更加明显触目，第二季似乎在这方面有弱化，在创作思路上，两季有何不同？

简川訸：第二季跟第一季不同的是，第二季人物都有成长，包括他们情感上都会有一些新的发展，新的人物进来，新的情感进来。第二季不是说偏重于恋爱，就是恋爱比第一季多，因为第一季在这方面表现得不够多。此外，在拍摄风格等方面，或多或少也有一些新的尝试，但是故事还是依然延续着五美走。

Q：您此前拍摄谍战戏和男人戏居多，此次接连执导都市女性题材，在拍摄方面有什么不同之处？

简川訸：讲故事的方式都是一样的，至于拍男人戏、女人戏、都市女人戏的区分就是，男人戏要突出他的阳刚之美，女人戏要突出柔美、都市感，包括更细腻的女性情绪。尤其是都市女性，我们要尽可能地真实还原现实中的女性情感。

Q：关于网友评说剧中三观不正的问题，您如何看？

简川訸：三观不正从第一季就有人说，我们拍这个戏并没有体现阶级壁垒，包括22楼每个人物，这五个人是团结的，她们的生活态度是积极向上的，虽然一地鸡毛，但是仍努力生活。

Q：《欢乐颂》第一季收视和口碑都很成功，一度从电视剧变成了全民讨论的社会话题。目前第二季涉及到的很多社会话题也在发酵中，您如何看待这部剧的影响力和社会意义？

简川訸：《欢乐颂》第一季很成功，但是前期也是有很多不同的意见。第二季涉及的话题可能会更多，因为现在到五十五集，还没播到一半呢，包括处女情结、婆媳战争，往后还有更多，说多就剧透了。总之，后面还有很多社会话题，它的发酵能力可能会比第一季大。

Q：《欢乐颂》是季播剧，在您看来，这种模式会对剧集产生哪些影响？做一档吸引人的季播剧的关键是什么？

简川訸：我觉得观众以后可能会更适应国产季播剧的方式，季播剧带来的最大难度就是怎么样去延续事件、人物、话题，如果第一季非常好，那么第二季观众的期望值会更高，第二季成功了，第三季期待会继续提高，难度很大。

编剧袁子弹

Q：和第一季相比，第二季在剧本上有什么调整？

袁子弹：五个角色的戏分多少有一些差别，毕竟我们也不是切蛋糕，很难做到百分之百的均分。但是因为我们的剧比较长，也是上一季相对而言生活状态比较多一点，这一季故事情节会更强烈，所以它相对就需要把一个大事件在某个时间段走完，相对应的大家会看到某一些集数里某一个主角的戏分会比较集中。但是从全片来说，我觉得基本还是五线并行的结构。

风格其实都差不多，我们主创团队在第一季写作的同时也思考了后面一季的题旨包括修改方案，基本确定下来，风格也一直都是这种风格，只是说可能随着人物立起来之后，她需要有一个打破再建立的过程，包括她的背景都会进入剧的视野当中。不止友谊这一个主题，可能这是大家觉得一二部风格有些改变的原因。但对我而言，一二季基本是一致的，因为创作是连贯的。

Q：之前您说《欢乐颂》构思时就是按三部曲设定的，每一部故事主题的侧重点有何不同？

袁子弹：第一部侧重于友谊的建立，第二部侧重于友谊对她们的影响，他们在友谊中的相互扶持和相互成长。

Q：《欢乐颂2》里的植入，是否对编剧是一种考验？因为要合情合理，还要和剧情相关，请问这部分工作是怎么做的？

袁子弹：植入确实是一个新的尝试，因为是现代戏，植入的产品数量会多一些，总体来说是以不影响整体剧情为原则，但也是在摸索当中，怎么样向大家更好地输出产品，我觉得这是一部影视剧非常有意义的部分，大家不必谈商品色变，只是说在植入的技术上我们还需加强。

大一点的植入，我会预先做情节设置，小一点的植入可能更多是场景布置，包括演员自己，植入这块由商务编剧来进行。

接下来，如果再有品牌植入的话，我们会让它跟人物性格更贴近一点，设计台词的时候更有趣味一点，让大家对商务这部分的排斥没有那么强烈。但另一方面我觉得商务植入也是现代剧的一个趋势，好的团队也是需要经济来支撑的，这是不可避免的。

Q：第二季是根据原着小说二三部改编的，在剧情改编上有何难度？从目前来看，观众觉得剧情节奏略显拖沓，过场戏较多，您如何看？

袁子弹：剧情节奏稍显拖沓，这个我不完全认同，相对而言我们肯定需要一些铺垫来衔接上下两部。《欢乐颂》是一部生活剧，在一个现代生活剧中间，谈恋爱是很重要的部分。

赵医生不是提供给曲筱绡玩乐的，他们是合理正常的谈恋爱，为什么叫过场戏，这可是我们精心设计的。我觉得呈现中国现代社会眼下的生活状态，是《欢乐颂》最重要的主题。所以生活才是剧本身，而不是矛盾，不是只有大矛盾才是戏剧。

Q：对于剧中小包总杨烁的角色设定原本就这么争议吗？

袁子弹：小包总的设定本来就是一个跟常规的男主角不太一样的角色，我觉得他完成得挺好，因为这可能是中国电视当中比较少有的一个男性形象，但是事实上这很好地解释了安迪的选择，某种程度上有时候直观感受远远超过你思维的判断。

Q：关于“处女情结”，在剧本创作时，有去做相关调研吗？

袁子弹：处女情节肯定是我们一个挺大的话题，之前为了留不留这个情节、保留多少我们也做了探讨，因为这个情节所涉及到的后续内容比较多，应该说关于这个问题的探讨，大家在之后还会看到一些细节，肯定是会结合现在的社会状态去考虑。其实我们也是更希望由这么一个话题，来看看大家对感情的不同观点。

Q：目前观众觉得第二季口碑没有第一季好，您怎么看待这个问题？

袁子弹：口碑这个问题，应该双重来看，一方面肯定也有我们做得不足的地方，这个是不可避免的，这么长一个剧，种种疏漏我们自己也在总结和检讨，在努力反省，争取之后做得更好。但另一方面，毕竟故事进行到这个阶段，有一些新鲜感的丧失，包括大家对第二季的期待要比第一部高，有些人物形象发生的预料不到的变化，粉丝会有一些反弹心理，这些都会有，我觉得是一个综合因素吧。

Q：第一部您是和孔导、简导合作，第二部是和简导、张导合作，和不同的导演合作有什么不同？思路上有哪些调整？

袁子弹：其实大的方向，当时第一季时跟孔导、简导就已经商议过了，所以后来简导和张导来做第二部，基本还是本着这个路线去做的。第一部做完收到了大家各种各样的意见，我们尽量轻装上阵，尽量按照我们的创作意图去完成。总体来说是延续性的，没有太大差别，当然可能宙宙导演加入之后，相对而言我们在一些画面质感上，包括服化道上会更年轻化一点。

Q：编剧最想借《欢乐颂2》传递出的理念是什么？是否希望观众看完后，会更能理解和接受多元价值观？

袁子弹：我觉得《欢乐颂》探讨了几个比较大的命题，一个是怎么做自己的问题，一个是怎么在爱情、家庭和友谊之间依旧做自己的问题，这两个问题是不一样的。

前一个问题可能是自我意识的觉醒，比如樊姐、关关，都面临一个这样的问题，怎么样去看清楚自己真正的心意，我想要什么，我想成为什么样的人，并且坚守之。第二个问题其实是人和人之间的距离问题，比如像安迪，到底亲密关系中间什么样的程度是关心，什么样的程度叫干涉，怎样跟人正常打交道的同时又能够保持自己的底线和坚持，保持自己人格的完整，我觉得是我们第二季探讨的一个很重要的问题。

多元化当然是我们一直想要呈现的，这也是我们从一开始选择这五个女主角的原因，我觉得五线并行最棒的部分就在于她们是完全不同的五种想法和看法。

之前也说过，可能争议就是《欢乐颂》的一部分，甚至说不定是最有价值的部分。我觉得争议就在于价值观的碰撞，大家所处的身份、地位、立场包括年龄、阅历，各种的不同，导致大家看这个剧的观感是完全不一样的，这也恰恰是我们有可能去呈现多元价值观的一个原因。

Q：《欢乐颂》是改编自阿耐老师的同名小说，原着粉会更关注还原度，但我们也知道影视创作不可能一一还原，您是如何在“还原度”和“改编度”这二者中平衡和取舍的？

袁子弹：原着小说到影视作品肯定是有改编的，当然我们尽量去保留原着的精髓。其实大的情节改动相对而言这一季会比上一季多一点，这也是跟它的原故事有些是否适合在影视上呈现，包括跟我们的篇幅取舍和主题有关系，总体来说，我们希望尽量保留原着的精髓，但同时肯定影视版也会跟原着有不一样的部分。我建议大家可以分开来看，应该说各有各的特点。

Q：有人说《欢乐颂》是剧版《小时代》，您怎么看？

袁子弹：我当然不赞同，因为不是四个女人五个女人就是《小时代》，就像我们也不是《欲望都市》一样，我觉得喜欢看《小时代》的可以看《小时代》，强拉这个话题没有意义。